Bugünün Decoder konuğu, insanların en sevdikleri içerik oluşturuculara aylık üyelik şeklinde doğrudan ödeme yapmalarına olanak tanıyan bir platform olan Patreon’un kurucu ortağı ve CEO’su Jack Conte.
Daha önce Decoder dinlerken veya The Verge okurken, içerik oluşturuculara doğrudan ödeme yapma fikrinin Twitter, Instagram ve Facebook gibi sosyal platformlarda ve Substack gibi bir dizi yeni girişimde ortaya çıktığını biliyorsunuz. Temel olarak, her platform, içerik oluşturucuların yol boyunca bir kesinti yaparken kitlelerinden doğrudan ücret almalarına izin vermenin bir yolunu arıyor.
Tüm bunların modası, aşırı yüklenmiş bir “içerik oluşturucu ekonomisi”dir. Bireysel reklam öğelerinin, bir platformun reklamcılık modeline güvenmek yerine birden fazla gelir alanına ve hedef kitleleriyle doğrudan bir ilişkiye sahip işletmeler haline gelebileceğini söylemenin bir yolu.
Patreon sekiz yıldır bu ekonomiyi destekliyor ve büyüdü Bu nedenle, geçtiğimiz Nisan ayında değerini üçe katlayarak 4 milyar dolara çıkardı. Patreon’a yeni değerini kazandıran yatırımları güvence altına aldıktan birkaç hafta sonra Jack, şirketin yeni bir ürün yaklaşımına yeniden odaklanmak için Patreon’un ürün ve tasarım ekibinden 36 kişiyi işten çıkardığını duyurdu.
Bir müzisyen olarak Jack’in belirli bir Patreon’un neler sunabileceği ve sağlaması gerektiğine dair fikirler ve şirketin nereye uyduğuna dair belirli bir vizyon.
Konuşmamızda hemen gündeme geldi — Jack, Patreon’un iş modelinden “üyelik” olarak söz ediyor, bunu anlamak biraz zaman aldı.
Bu aynı zamanda Apple ve App Store ile benzersiz bir ilişkiyle geliyor. Apple, iPhone’daki her dijital satın alımda yüzde 30’luk bir kesinti istiyor ve Patreon, içerik oluşturucuların bir şeyler satmasına izin veriyor – ancak kesintiyi ödemek zorunda değil, diğer yeni platformlar vergiyi ödemekte zorlanıyor gibi görünüyor. Jack’e bir App Store baskısından endişe duyup duymadığını ve içerik oluşturucuların Apple ve App Store hakkında ne düşünmeleri gerektiğini sordum. Bana sorarsanız, Apple ve içerik oluşturucular arasındaki mücadele gerçekten karmakarışık olmak üzere ve kimse buna gerçekten hazır değil. Jack’in buradaki yanıtları oldukça aydınlatıcıydı.
Aşağıdaki metin anlaşılır olması için düzenlendi.
Son zamanlarda yaptığım hemen hemen her sohbette “yaratıcı ekonomisi” kelimeleri geliyor gibi geliyor. Kendiniz bir kayıt sanatçısısınız. Tüm bu hareketin şimdi olduğu gibi bir canavara dönüştüğünü gördünüz — Patreon’u 2013’te başlattınız. Etkili bir şekilde, insanların içerik oluşturuculara doğrudan ödeme yapmasına olanak tanıyan bir platform.
Doğru.
İnsanların özel içerik, topluluk ve bunun gibi şeyler karşılığında içerik oluşturuculara abonelik taahhütleri almasına izin veriyoruz.
Neden özellikle buna üyelik platformu dediğinizi incelemek istiyorum. Temel olarak, bir şeyleri seven insanlardan bir şeyler yapan insanlara para aktarıyorsunuz, ki bu önemli. [Bu işte] çok başarılısınız — Az önce Wall Street Journal‘da okudum, Nisan ayında 155 milyon dolarlık bir fon daha topladınız. Bu, Patreon’un değerini üç katına çıkararak 4 milyar dolara çıkardı.
Bu, herkesin içerik oluşturucu alanında rekabet etmeye çalıştığı bir dünyada başlangıçtan 4 milyar dolarlık değerlemeye geçmek için son sekiz yılda oldukça uzun bir yolculuk. Bana bu yolculuğu ve işlerin şu anda nerede olduğunu düşündüğünüzü anlatın.
Birçok yönden, dünyanın buna uyanmasına şaşırmadım.
Bu hissi hatırlıyorum, 2012’de bu müzik videosu üzerinde üç ay çalışmıştım. Tasarruf hesabımı videoya döktüm – bunun için 10 bin harcadım. İki kredi kartını doldurdum. Home Depot’a günlük geziler yapıyor, kredi kartımı kaydırıyor ve bu müzik videosu için malzeme alıyordum. O zamanlar çok fazla elektronik müzik dinliyordum.
Ve stüdyomda Millennium Falcon kokpitinin bir kopyasını yaptım. Bu video için çok uğraştım. Bunu yapmak için üç ay boyunca kendimi öldürdüm, çok para harcadım ve sahip olduğum her şeyi verdim. “Bu nasıl oluyor da bu hala mümkün?” diye düşündüğümü hatırlıyorum.
Yüklemeden önceki gece bu hissi hatırlıyorum, bu videoyu YouTube’a koyacağımı, bir milyon izlenme alacağını fark ettiğim yerde, çünkü videolarım yüklediğimde bir anda böyle alırdı ve bunun için maaşım YouTube’dan 160 dolar gibi olacak. “Bu nasıl hala mümkün olabilir?” diye düşündüğümü hatırlıyorum.
Yaratıcı insanların yüreklerini ortaya koydukları, internete bir şeyler yükledikleri, milyonlarca görüntülenme elde ettikleri hangi dünyadayız? Bir milyon insan bunu görüyor. İnsanlarla dolu on futbol stadyumu yaptığım bu şeyi izlemek üzere. Topluluktan binlerce yorum ve heyecan, tutku ve enerji. Ve bunun için 160 dolar mı alacağım? Bu hangi dünya? Ve şu anda nasıl herkes bu sorun hakkında çığlık atmıyor? Çok açık hissettim.
Sanırım bu yüzden şimdi bana sürpriz gibi gelmiyor.
Dünyanın geri kalanının bu soruna uyanmasına çok sevindim. Önümüzdeki on yılın yaratıcı insanlar için harika olacağını düşünüyorum çünkü seçenekleri olacak. İstedikleri şekilde gelir elde etme yeteneğine sahip olacaklar. Onlar için inşa eden bir sürü şirket olacak. Sonunda, dünya uyanıyor gibi görünüyor.
Ama evet, sekiz yıl önce bu sorunu çözen kimse yoktu.
Bağlam açısından bunu daha da uzun bir zaman dilimine koyayım. 90’larda, CD döneminin zirvesinde, bir grup bir CD çıkaracaktı. Bir avuç radyo istasyonu ve MTV bunu tanıtacaktı. Birçok insan CD’yi satın alacak ve grup zenginleşecekti. Müziği doğrudan satarak para kazandılar. Çalışmalarından senkronizasyon hakları veya film lisanslama gibi başka yollarla para kazanıyorlarsa, aslında özgünlük ve satış hakkında bir konuşma olurdu.
Bu artık yok.
Gitti.
Gitme nedenlerinden biri artık kimsenin [müziğin] kendisini satarak para kazanmamasıdır. Bunu aşağı yukarı ücretsiz olarak veya YouTube’da 160 $ karşılığında veriyorsunuz. Ardından, işinizle ilgili tüm bu diğer gelir akışlarını bulmanız gerekiyor.
90’lara geri dönüyorsak, en eskiye gidelim.
Binlerce yıl boyunca, sanatın küresel olarak finanse edilme şekli zengin insanlar veya kurumlar gibiydi, “Yaptıklarından zevk alıyorum. İşte bir çanta dolusu bozuk para, git o şeyden biraz daha yap ve bittiğinde bana haber ver.”
Ve bu tür bir patronaj modeli, sanatın kelimenin tam anlamıyla binlerce [yıl] boyunca finanse edilmesinin yoluydu. Temelde tarih kitaplarında bildiğimiz tüm sanatlar, bu sanatın iş modeli birim satış değildi. Patronaj oldu. Harika şeyler yapan bir insandı. Ve sonra bir kurum, dini bir kurum, bir hükümet, zengin bir birey, gidip bundan daha fazlasını yapması için o kişiye para ödeyecekti. İster Sistine Şapeli, ister David ya da her neyse, adını siz koyun, sanat bu iş modeliyle finanse edildi. Bu sanatçılar bu iş modeli aracılığıyla para kazandılar.
Ardından 1900’ler, 1800’lerin sonlarından yüzyılın başlarına doğru yuvarlandı. Esasen, insanlar, aksi takdirde geçici sanat olacak şeyleri fiziksel nesnelere nasıl kaydedeceklerini bulmuşlardı. Selüloit üzerine ışığı nasıl kaydedeceğimizi bulduk. Balmumu silindirlerine ses kaydetmeyi bulduk. Bu, nihayetinde, sanatçıların birincil gelir mekanizmasının birim satışlar olduğu patronaj iş modelinin yerini aldı.
1900’lerden başlayarak, ister mücevher kutusu üreticileri ister kamyon şirketleri olsun, milyarlarca dolarlık altyapı temelde gelişiyor. ya da tuğla-harç perakende – tüm bu altyapı, temelde sanatçıların sanatlarını fiziksel bir nesneye koymalarına ve ardından bu fiziksel nesneyi dünyanın dört bir yanına, onu satın alacak ve ardından sanatın tadını çıkaracak tüketicilere göndermelerine yardımcı olmak için gelişti.
Birim satışlar bir iş modeli olarak ortadan kalkıyor. Ve aniden herkes saçı alev alev etrafta koşuşturuyor, yaratıcıları yeniden nasıl para kazanacaklarını bulmaya çalışıyor.
Şu anda, insanların, web’in ilk sürümünü inşa ettiğimizde, finansal kaynak olmak için yüz yıl ve milyarlarca dolarlık altyapıyı yok ettiğimizi [bunu] fark ettiğini düşündüğüm o zamanlardayız sanatçıların para kazanma mekanizması. Ve bunun şimdi dijital bir ilk çağda yeniden inşa edilmesi gerekiyor. Yaratıcı insanların para kazanmasıyla ilgili olarak, insanların tarihteki yeri burasıdır.
[Patreon]’u büyüleyici bir üyelik modeli olarak tanımladınız. Tanımladığınız modellerin her biri, büyük doğal ödünleşimlere sahiptir. Kilise ve bazı zengin insanlar tüm sanatı finanse edecekler, en büyük kapı bekçisi takası gibi. Tüm müzikleri finanse eden bir grup plak şirketi ve MTV yöneticisinin çok sayıda takası vardı – MTV uzun süre rap müziği çalmadı.
İnternet bunu kaldırdı. kapı bekçiliği yeteneği, ancak aynı zamanda temel ekonomik modeli de ortadan kaldırdı. Patreon birim satışlarına geri dönmedi; buna üyelik diyorsun. Bilmek istiyorum: neden buna üyelik diyorsun?
Bence gerçekten önemli bir içgörü, tüm bu modellerin takasları olduğudur.
Ancak gerçek şu ki, profesyonel bir sanatçı olmak istiyorsanız, sanatınız etrafında nasıl bir iş modeli oluşturacağınızı buluyorsunuz.
Birim satışlarda bile, bunun belirli doğal baskıları vardı. sanat ve ticaret arasındaki örtüşme. Bir grubun klasik şeyi gözden geçirmesi gibi: tamam, işte ilk kaydımız. İkinci kayıt, orada çok fazla baskı var. O ikinci kaydın çok sayıda kopyasını satmak istiyoruz. Billboard listelerinde yer almak istiyoruz. Bunu nasıl yaptın? İşte ortaya çıkan büyük yeni sesler.
[Bu] sadece gruplar değil. Sanatçılar her zaman bu baskıya sahip olmuştur – daha doğrusu, sanatçıların kendilerine sorduğu sonsuz soru şudur: “Bunu kendim için mi yapıyorum, yoksa seyircim için mi yapıyorum?” Ve bence, sanatınızla herhangi bir şekilde ticareti dahil ederseniz, o zaman bir sanatçı olarak bu değiş tokuşlarla boğuşmaya başlarsınız. Bu yüzden katılıyorum. Bu takasların üyelik modeliyle, birim satış modeliyle veya hatta patronaj modeliyle ortadan kalkacağını düşünmüyorum.
Ancak üyelik modelinin ne olduğunu özellikle açıklayın ve neden Patreon’a böyle diyorsun?
Üyelik, içerik oluşturucular için, üyeliğin faydaları karşılığında en önemli hayranlarından abonelik geliri elde edebilecekleri, esasen bir iş kolu olan yeni bir kategoridir.
Ben ve gruplarım Scary Pockets ve Pomplamoose için üyelik avantajlarından bazıları, yalnızca kullanıcılara açık bir Discord ve yalnızca kullanıcılara özel Discord etkinliklerimiz olması, burada şarkıcılarımızın gelip çalacağı üyelerimiz için en sevdikleri müzik. Ve üyeler benimle ve Scary Pockets kurucu ortağım ve şarkıcılarla Zoom’da takılır ve grubun müzik çalmasını ve müzik hakkında konuşmasını dinler ve insanlar birlikte küçük bir dijital Zoom partisi verirler. Ve birkaç yüz kişi ortaya çıkıyor. Bu gerçekten eğlenceli bir şey.
Bu, üyelere özel içerik topluluğu örneğidir. Üyelik, bir sanatçının en önemli hayranlarıyla gerçekten yaptıkları daha fazla şey, yaptıkları daha fazla sanat etrafında dönen bu daha güçlü bağdır ve sonra bu üyelerin bir araya gelip birlikte takıldığı bu tür bir topluluktur.
Buna dalmak istiyorum, çünkü birim satış modeli bir CD yayınlamaya dayalıdır — müzik örneğine sadık kalarak — ve sonra umarım bir milyon insan dışarı çıkıp onu satın alır. . Umarım sanatçılar iyi bir plak şirketi sözleşmesi imzalamışlardır ve satışlardan bir miktar gelir elde ederler.
Üyelik, işlem yokmuş gibi görünüyor.
Bunu tarif etme şeklim, bir birim satışın “bir şey yaptın ve ben o şeyi istiyorum” olduğu yerde, üyelik, “Sana bir sanatçı olarak inanıyorum, bence harika şeyler yapmaya devam edeceksin. Bir sanatçı olarak senin bu yolculuğunun bir parçası olmak istiyorum.”
Bu daha çok o kişinin geleceğine ve yapacaklarına dair bir inanç. Devam eden yaratıcı ifadesinin bir parçası olmak istemeniz, o sanatçıya daha çok bağlılıktır. Üyelerin avantajları olduğu ve özel içerik ve özel deneyimler için ödeme yaptıkları için hala biraz işlemseldir. Yani bunun işlemsel bir bileşeni var, ancak tamamen işlemsel değil. Bu da onu birim satış iş modelinden kesinlikle ayırıyor.
Bulutların üzerindeyiz. Hadi yere inelim.
Her platformun dinamikleri vardır; her platformun en iyi uygulamaları vardır. Günün sonunda, Patreon’daki bazı insanlar diğerlerinden daha başarılı. Ve bazı insanların Patreon’da başarılı olmak için stratejileri var. Patreon’da başarılı olmak için pirinç püskül stratejileri nelerdir?
Bulutlarda kalacağım ve sonra aşağı ineceğim.
Üyelik bununla ilgili. bir yaratıcı ile en önemli hayranları arasında daha güçlü bir ilişki ve o yaratıcıya olan inanç ve onların devam eden sanatsal ifadeleri.
Bunun podcast yayıncıları, video yaratıcıları ve özellikle birçok web çizgi romanı için geçerli olduğunu görüyoruz.
Kod Çözücüyü Dinle, a The Verge’den Nilay Patel’in ev sahipliğinde büyük fikirler ve diğer sorunlar hakkında yeni gösteri. Buradan abone olun!
Size Patreon’daki başarılı içerik oluşturucuların bazı kesin ve hızlı öncü göstergelerini vereceğim. Diyelim ki çok sayıda aboneniz veya takipçiniz varsa, bu, günlük veya haftalık etkileşimde bulunan hayranlarınızdan daha az başarınızı tahmin eder. Bir şey yayınladığınızda, pek çok hayranınız onu dinler, izler, gözden geçirir, okur vb. Bu, Patreon’daki başarınız için, diyelim ki, abone sayınızın çokluğundan daha fazla tahmindir. Sahip olmak. Bu bir şey.
İkincisi, eğer hayranlarınızı dahil eden türden bir içerik oluşturucuysanız ve ürün yapma zamanı geldiğinde bir T-shirt tasarım yarışması düzenliyorsanız ve e-postaları yanıtlıyorsunuz, Twitter’da DM’ler gönderiyorsunuz ve topluluğunuzla birlikte oradasınız. Gerçekten iyi bir topluluk yöneticisiyseniz, bu Patreon’daki başarınız için son derece öngörüdür.
Özel içerik parçaları sunuyorsanız, Patreon’daki başarınız için oldukça öngörülüdür.
Ama sonra sadece üyeleri için saatlerce süren derin dalışlar yapıyorlar ve bu bir ton dönüşüm sağlıyor. Birkaç yıl önce içerik oluşturucu sayfasına özel içerik eklediğimizde, çıkış yapan bir hayrandan üyeye dönüşüm oranlarını kelimenin tam anlamıyla ikiye katladığını gördük.
Bunlardan bazıları: iyi özel içerik, izleyicilerini seven ve izleyicileri de onları seven iyi etkileşimli içerik oluşturucular. Bence ana şeylerden ikisi bunlar.
Gerçekten indirgememe izin verin. Şunu söylüyorsunuz: İnsanların sevdiği birçok şey yapın.
Evet, sanırım. Bu kulağa biraz daha karamsar geliyor.
Sanat ve ticaretten ve ikisi arasındaki çarpışmadan bahsederken, insanların pek çok şeyi sevdiğini söylüyoruz — bu hala her zaman formül. Üyeliğin bu formülün dinamiklerini gerçekten değiştirdiğini düşünüyor musunuz merak ediyorum.
Pekala, size bir hikaye anlatacağım. Bu stüdyoya içerik oluşturucular için en iyi ürünün ne olduğunu soruyordum, çünkü içerik oluşturucu ürünleriyle denemeler yapıyorlardı ve şunu anlamaya çalışıyordum: Bir içerik oluşturucunun ürün serisiyle elde edeceği başarının tahmini nedir?
Yanıtları ise, yaratıcının yaptığı şeyi sevmesi gerektiğiydi.
Sadece diğer insanların beğeneceği şeyler yaparsanız, aslında bir yaratıcı olarak o kadar başarılı olacağınızı düşünmüyorum. Kalbinizden gelmeli. Kendinizin sevdiğiniz gerçek bir şey olmalı. Aksi takdirde, bir yaratıcı olmak çok zor. vazgeçeceksin. Bence yaratıcı bir kişi olarak sizi aydınlatan şeylerle kitlenizde yankı uyandıran şeylerin örtüşmesidir. “Sadece diğer insanların beğeneceği şeyler yaparsanız, aslında öyle olduğunuzu düşünmüyorum. bir yaratıcı olarak o kadar başarılı olacak”
Patreon arz ve talep ve geleneksel ekonomik ilkeler için bir çözüm mü? sanmıyorum. Hala oyunda olan piyasalar ve piyasa güçleri var. Hala ticaret ve Patreon bu sorunu çözmüyor. Patreon’un çözdüğü şey, “Kendim için yeni bir gelir hattına ihtiyacım var. 160 dolarlık reklam geliri elde ediyorum ve bir ekip büyütmek, bir iş kurmak ve profesyonel bir içerik oluşturucu olmak istiyorum.” Patreon, [sizin] bunu yapmanıza izin veriyor.
Patreon’da kaç kişi tam zamanlı maaş veya buna eşdeğer bir maaş alıyor?
Sanırım. Son yayınladığımız sayı yaklaşık 250.000 içerik oluşturucunun para kazanmasıdır ve aslında kaç içerik oluşturucunun tam zamanlı içerik oluşturucu olduğuna dair verimiz yok.
Grubum Scary Pockets için gelirimizin yaklaşık üçte biri üyeliktir ve işleri böyle görünen, üçte bir ila yarım, bazen daha fazla içerik oluşturucuyu görmeye başladık. , bir içerik oluşturucunun gelirinin bu üyelik iş kolundan geliyor. Bu, içerik oluşturucuların yalnızca reklam, yayın veya benzeri bir şey yapıyorsa gelirlerini temel olarak yüzde 50 artırmak için kullanabilecekleri sağlam, yinelenen ve güvenilir bir iş koludur.
Şunu belirteyim. yeni nesil içerik oluşturucu platformlarının aksine – Substack’i seçeceğim. Birkaç ay önce Decoder‘da Substack CEO’su Chris Best vardı. Pek çok yazar işini bırakıp Substack’e gidiyor ve bu onların tam zamanlı işi. Bazı durumlarda çok para kazanıyorlar, bazen de tam zamanlı işlerinde kazandıklarından çok daha fazla. Görünüşe göre Patreon’da bu, bir şeyden diğerine doğrudan bir dönüşüm değil.
Aslında oldukça benzer olduğunu düşünüyorum. Temel fark, – Substack durumunda – birçok içerik oluşturucunun başka bir şirkette çalışan bir içerik oluşturucu olarak tam zamanlı bir işi olmamasıdır.
Pek çok internet yaratıcısı söz konusu olduğunda, daha önce kendilerine maaş ödeyen büyük bir kurum tarafından istihdam edilmemişlerdi. Dolayısıyla bunlar, bu içerik oluşturucular için yeni gelir kaynakları. “Küçük işletmelere yönelik yaratıcı medya şirketleri kuran içerik oluşturucular var, ancak bunlar 10 yıl önce yoktu”
Bunun temel bir fark olduğunu söyleyebilirim. Ancak insanların işlerinden ayrılabilmeleri ve Patreon’da geçimlerini sağlayabilmeleri dinamiği açısından kesinlikle. Bunu sürülerde görüyoruz. Tam zamanlı içerik oluşturucular haline gelen insanları görüyoruz. YouTube yapıyorlar. Podcast yayınlıyorlar ve her ne ise tam zamanlı bir iş olarak değil, medya şirketleri kuruyorlar. Ofis alanı kiralayan ve ekipleri işe alan içerik oluşturucuları görüyoruz.
Dün True Crime Obsessed hakkında bir hikaye anlatıyordum. Elimizin altındaki [toplantıda] ofis alanlarının resimlerini gösteriyorduk. 10 yıl önce olmayan küçük işletme yaratıcı medya şirketleri dediğimiz şeyi inşa eden içerik oluşturucular var.
İşinizi bırakmanın çok fazla riski var. medyadaki işiniz veya başka bir şey yapan işiniz ve ardından bağımsız bir yaratıcı olacak veya küçük bir işletme kuracaksınız.
Sağlık sigortası yaptırmanız gerekiyor. Alt yığın, insanlara ilerlemeler sağlayacaktır. Bazı durumlarda sağlık sigortası için ödeme yapacaklardır. Bu teklifleri kimin alıp kimin almadığına dair bazı sorularla karşılaşıyorlar. Bence bu tamamen adil, ama yapıyorlar. Temel olarak ilgili riski azaltıyorlar.
Patreon geçmişte bunlardan bazılarını yaptı. Burada, uzun vadeli bağımsız içerik oluşturucular için altyapı sağlayıcısı olmak istediğinizi söyleyen bir alıntı yaptım. Plan hâlâ bu mu?
Kesinlikle. Şimdiye kadar geçmiş hakkında çok konuştuk, ancak gelecek hakkında düşündüğümde – ve ben bir iyimserim, bu yüzden belki söylediğim her şeyi biraz tuzağa düşürün – ama yaratıcı insanlar için gelecek hakkında iyimserim. Şimdi yaratıcıların para kazanmalarına yardımcı olmak için yapılan tüm rekabetle birlikte, önümüzdeki on yıl boyunca işe yarayacağını düşünüyorum. Bence işe yarayacak. Yaratıcılara on milyarlarca dolar gönderecek.
YouTube, sanırım son üç yılda içerik oluşturuculara 30 milyar dolar gönderdiklerini duyurdu. TikTok milyar dolarlık bir yaratıcı fonu duyurdu ve şu anda fiyatlandırma üzerinde aşağı yönlü bir baskı var. Spotify, abonelik ürünleri için yüzde 0 ücret açıkladığını ve Facebook’un 2023’e kadar yüzde 0 ücret açıkladığını düşünüyorum.
Ama mesele şu ki, yaratıcı insanlara para göndermek için çok fazla çaba ve rekabet var ve bence toplu olarak işe yarayacak. Web’in ilk 20 yılı gerçekten dağıtım ve içerik oluşturucuların insanlara nasıl ulaşacaklarını anlamalarına yardımcı olmakla ilgiliyken, web’in sonraki 20 yılı – bir toplum olarak – finansal motoru yeniden inşa etmek olacak. yaratıcı insanlara para ödensin. Bunun tam zamanlı profesyonel içerik oluşturucular, tam zamanlı profesyonel sanatçılar nesiller yaratacağını düşünüyorum.
Bu insan kategorisi şu anda gerçekten yok veya var olmaya başlıyor, ancak küçük bir dereceye kadar 10 yıl sonra ne olacak. Önümüzdeki 10 yıl içinde her türlü şeye ihtiyaçları olacak – bahsettiğiniz şeylerden bazıları. Sağlık sigortasına ihtiyaçları olacak. Birleşme ve organizasyon için sistemlere ihtiyaçları olacak. Lojistik ihtiyaçları olacak. Sermayeye ihtiyaçları olacak.
Yani yaratıcı olarak kredi almaya gittiğimde, bankadan kredi almaya gittiğimde 90 gün boyunca emanetteydim. Ev almaya çalıştığımda banka bana kredi vermedi çünkü nasıl para kazandığımı anlamadılar.
“Para kazandığınızı kanıtlayan şeyler” dediler. Bu yüzden onlara iTunes raporlarımı gönderdim, 2010’da paramın çoğu buradan geliyordu. Finans kurumları yaratıcı işletmeleri anlayacak şekilde kurulmadı.
Sanırım demek istediğim şu ki, ihtiyaç duyulan çok fazla altyapı var. yüz milyonlarca yaratıcı insanın profesyonel, tam zamanlı yaratıcılar olduğu bu yeni dünyada yaratıcı insanlar için yeniden inşa edilecek. Bence bu altyapının tamamı şu anda büyük ölçüde hayal edilemez ve kesinlikle inşa edilmemiş durumda.
İnsanlara sermaye sağlıyor musunuz?
Evet, yapıyoruz. Yaklaşık bir buçuk veya iki yıl önce, gelecekteki beklenen kazançlar, üyelik kazançları üzerine bir avans ürünü piyasaya sürdük. Süper alfada. Sadece birkaç anlaşma yaptık. Ancak anlaşmalar yapıyoruz ve içerik oluşturucuların “Ne kadar kazanıyorum? Ne kadar kazanacağım?” Sonra onlara bu kazançlar için bir avans vereceğiz.
Gelecekteki beklenen kazançları nasıl hesaplarsınız?
İçerik oluşturucu kohortlarında oldukça öngörülebilir bir büyümemiz var. . Toplamda, Haziran ayında kaydolan bu belirli içerik oluşturucu grubunun ne kadarını, bu grubun bir yıl sonra ne kadar kazanacağını büyük bir doğrulukla biliyoruz.
Hayranlarıyla sağlam bir ilişki üzerine kurulular. Bu yüzden çok öngörülebilir işletmelerdir. Yani aslında bunu böyle hesaplıyoruz ve ardından içerik oluşturuculara bu hesaplamaya göre bir avans veriyoruz.
Ama gruptaki herkes bu değil, değil mi?
toplu olarak söylüyorum. Bu grubun yaptığı şeyle ilgili olduğu ortaya çıkıyor.
Bu veriler şeffaf mı? Gidip bir yerden bakabilir miyim?
Hayır, platforma katılan içerik oluşturucuların aylarca temel büyümesine ilişkin kohort verilerini yayınlamadık. Yani, Patreon’un genel büyümesinin kapsayıcı rakamlarını açıkladık, ancak bireysel aylık kohort verilerimizi yayınlamıyoruz.
Soruyorum çünkü bir kez para dağıtmaya başladığınızda, kimin sorusu parayı alır ve almayan çok endişelenir. Hesap var diyorsunuz. Bu kararları yönlendiren bazı verileriniz var. Verileri görmek ve bu kararları nasıl verdiğinizi görmek istemenin adil olduğunu düşünüyorum.
Yaptığımız şey, belirli bir anlaşma hakkında bir içerik oluşturucuyla konuşurken ve — Yine, bu henüz ürünümüzde olan bir şey değil, değil mi? Tüm bu gelişmeler, Patreon’da bu ürünü geliştiren bireysel yaratıcılar ve bireysel ekip üyeleri ile gerçekleşiyor.
Tek tek içerik oluşturucularla olan her şey, ancak şu anda, evet, dışarı çıkıp söz konusu içerik oluşturucunun kazançlarını veya içerik oluşturucu kazanç gruplarını yayınlamıyoruz.
Yapın. programı büyütüp alfadan çıktıkça bu işin bir kısmını yapmak zorunda kalacağınızı mı düşünüyorsunuz?
Kesinlikle. Bunu nasıl hesapladığımız, ücret yapısının ne olduğu ve neden, geri ödeme süresinin ne kadar ve neden olduğu konusunda çok şeffaf olmak isteyeceğimizi düşünüyorum. Ancak şimdi bunu yapma şeklimiz, içerik oluşturuculara “Hey, geri ödeme süresi buysa, işte ücret. Geri ödeme süresi buysa, işte ücret. İşte nedeni.” Yani, yine, tüm bu konuşmalar ad hoc oluyor. Ama evet, bunu ürüne koyduğumuzda, bunun içerik oluşturuculara karşı çok net ve şeffaf olmasını sağlayacağız.
Yani şu anda bu küçük alfada ilerleme kaydettiğinizde programı, sadece nakite mi odaklanıyorsunuz yoksa diğer tüm parçalara da mı odaklanıyorsunuz?
Şu anda, bu bir nakit avans programı. İçerik oluşturuculara sağlık sigortası ve benzeri konularda indirimler sunmak için sağlık hizmetleri şirketleriyle ortaklıklar yaptık.
Bir sağlık sigortası programına sahip olmayı çok isterim. Henüz elimizde değil.
Patreon’daki içerik oluşturucuların yaptıklarını anlatırken diğer altı platform gibi bahsettiniz. Twitch’ten bahsettiniz. Discord’dan bahsettiniz. YouTube’dan bahsettiniz. Bu platformlar artık içerik oluşturucular için doğrudan ödemelere yöneliyor.
Twitter’ın Süper Takipleri Var. Az önce bir haber bülteni platformu olan Revue’yi satın aldılar. Belli ki Substack ile rekabet edecekler. Facebook, bahsettiğiniz gibi, yaklaşmakta olan içerik oluşturucu gelir ürünleri paketinde sıfır ücret sunuyor. Bu sonsuz bir şeyler listesi. Clubhouse bahşişler ve etkinlikler yapacak.
Patreon bu platformlar gibi bir hedef değil. En büyük rekabet baskınızın ne olduğunu açıklamak zorunda olsaydım, örneğin, [şu anda] Twitter’da ünlü olabilir ve ardından Twitter’da sizi seven bazı insanları Patreon’unuz için ödeme yapmaya dönüştürebilirsiniz. . Sonra onlara başka şeyler verirsiniz.
Bunun yerine bir içerik oluşturucu “Twitter’dasınız ve benden hoşlanıyorsunuz. Butona bas. Bana biraz para ver” diye bu insanları asla Patreon’a göndermeyebilirler.
Öyle olduklarına inanmak istiyoruz, ancak onlar bizim hayranlarımız değiller, müşterilerimiz de değiller. Onlar Facebook kullanıcıları. Onlar Twitter kullanıcıları. Twitter veya Facebook, bu kullanıcıları başka bir yere göndererek daha fazla para kazanabildiğinde, yapacaklardır.
Ama oradaki kitleye sahip değilim. Onlar gerçekten benim hayranlarım değiller. Bu kitle iletişim şirketlerinde, hedef olan sitelerde – bunlar bir yaratıcı olarak bir iş kurabileceğim sağlam platformlar değil. Bir değişiklikle trafiğimi yarıya indirebilirler. İzlenmelerin yarısı, reklam gelirinin yarısı ve hiçbir kontrolün olmadığı bir içerik oluşturucu olarak kaldım. Artık kitlemin yarısıyla bağlantımı kaybettim.
“Bu platformlarda onlar bizim hayranlarımız değiller ve müşterilerimiz de değil. Onlar Facebook kullanıcıları. Onlar Twitter kullanıcıları.“
Pomplamoose, 2008’den beri internette videolar yayınlıyor. Şimdi Facebook’ta bir gönderi yaptığımızda, “Tebrikler. Kitlenizin yüzde 1,3’üne ulaştınız. Kitlenizin yüzde 1,8’ine ulaşmak ister misiniz? 200 dolar öde.” Facebook’ta bir hayran kitlesi oluşturmadım. Facebook’un kullanıcı tabanını oluşturuyordum ve bunu bilmiyordum.
Shopify’ın da bu konuda aynı şekilde düşündüğünü düşünüyorum.
Bu şirketler elbette gerektiği gibi ödeme alıyorlar. Aslında o dünya için çok heyecanlıyım çünkü yine, yaratıcılar için net bir pozitif olduğunu düşünüyorum. Bence tüm bu rekabet, içerik oluşturucuların önümüzdeki on yıl içinde kelimenin tam anlamıyla milyarlarca dolar kazanmak üzere olduğu anlamına gelecek.
Bence bu süreçte medya şirketleri ve içerik oluşturucular [onların] farkına varmaya başlıyorlar. re] bu platformlarda güvenli değil. Bu platformlardaki müşteri tabanlarına sahip değiller ve daha iyi bir yol olması gerekiyor. İçerik oluşturucuların kontrole sahip olduğu, e-posta adreslerine sahip olduğu ve MailChimp ile entegre olabileceği ve platformun o ayki algoritmaları hakkında ne düşündüğünden bağımsız olarak hedef kitlelerine erişebileceği bir yer olmalıdır.
İşte bu İyi bir satış, ancak Twitter’da viral olmaya motive olmuş biriyseniz, bu düğmeye basmak ve bu sorun hakkında endişelenmemek gerçekten çok kolay. İşlerini bu şekilde düşünmeye başlamalarını nasıl sağlarsınız?
Düğmeler yararlıdır, ancak düğmeler çözüm değildir.
Yine, tıklayabileceğiniz bir düğme olduğu için üyelik çalışmıyor. Çalışıyor çünkü bir ilişki var. Bir içerik oluşturucu olarak bir düğmeyi açarsanız, biraz işe yarayacağını düşünüyorum.
Ancak bu, önemsediğiniz bir üyelik oluşturmak, hedef kitlenizle bu üyelik hakkında konuşmak ve üyelerinize yakın olabileceğiniz ve bu kitlenin sahibi olabileceğiniz bir alana uzun vadeli yatırım yapmak gibi olmayacak. Bu, bizim gördüğümüz tamamen farklı bir şey.
Sanırım bu yüzden platformlar şu ana kadar üyelik gibi şeylerle ilgili sorunlar yaşadı. Yani, birçok yönden YouTube bunun üzerinde 10 yıldır çalışıyor. 2011’de ücretli kanalları yayınladılar. 2014’te hayran fonlarını serbest bıraktılar. 2018’de kanal üyeliklerini yayınladılar. Bunların hiçbiri gerçekten başarılı olmadı. Ve bence günün sonunda bu platformlara güvenmek geliyor. Pomplamoose, grubum, işimiz için YouTube’a güvenmemeyi öğrendik. Kalkıp kitlemize özgün bir şekilde bir şey ilettiğimizde, YouTube tabanlı bir para kazanma sistemini zorlamayacağız. Bir içerik oluşturucu olarak benim için bununla ilgili çok fazla risk var.
Bunu sizin için tersine çevirmeme izin verin. Patreon’da Patreon hakkında aynı şeyi söyleyecek içerik oluşturucular var. Patreon bir platformdur, hizmet şartları vardır, içerik denetleme politikası vardır.
DMCA tartışmaları var. Patreon’da çok şey oluyor ve insanlar Patreon hakkında, az önce YouTube hakkında hissettiklerinizi tarif ettiğiniz gibi hissediyor. Bu boşluğu nasıl kapatıyorsunuz?
Aslında duyguların oldukça farklı olduğunu düşünüyorum.
YouTube’un durumunda, Facebook’un durumunda, 12 yıllık bir geçmişim var, izleyicilerimden koptum, ilişki kurduğum insanlara ulaşamadım. Oysa Patreon’da, gönderilerinizin yüzde 100’ü, kelimenin tam anlamıyla hedef kitlenizin yüzde 100’üne, zamanın yüzde 100’üne iletilir. Üyelerinizin e-posta adreslerini alıyorsunuz, bunları bir CSV dosyasına indirip başka bir yere götürebilirsiniz.
Patreon’un size gerektiği gibi hizmet etmediğini düşünüyorsanız, üyelerinizi alıp başka bir yere gitmekte tam anlamıyla özgürsünüz ve biz bunu iş modelimize ve sitemize yerleştirdik. Bence bu, yaratıcıları her zaman ilk sıraya koyduğumuzdan emin olmak için sağlıklı bir sorumluluk katmanıdır. Bence günün sonunda en önemli fark bu. Önce içerik oluşturucu kültüründe iş modeli.
Müşterimiz bir reklamveren değil. Facebook ve YouTube’da müşteri reklam verendir.
Biz de yaratıcılarımızı başarılı kılmak için bir şeyler yapıyoruz ve yaratıcılar başarılı olmadıkça başarılı olamayız. Bu yüzden bu dinamikleri Patreon’a diğer platformların yapmadığı şekilde yerleştirdik. “Güven ve güvenlik fiyaskoları ve içerik politikası sorunları yaşayacak mıyız? Elbette.”
Şimdi, güven ve güvenlik fiyaskoları ve içerik politikası sorunları yaşayacak mıyız? Elbette. [Bölüm] 230 etrafındaki tartışmalar kızıştıkça ve önümüzdeki birkaç yıl içinde içerik politikasını gerçekten hesaba katmaya başladığımızda, tüm bu şeylerin önümüzdeki birkaç yıl içinde daha da kızışacağını düşünüyorum. Bu yüzden bu şeylerin gideceğini sanmıyorum.
Ve bence bu konudaki yaklaşımımız birkaç yönden diğer platformlardan biraz farklı. Birincisi, Patreon’da bazı şeylere izin vermeme konusundaki tavrımız konusunda özür dilemiyoruz.
Patreon’da ırkçı olamazsınız. Ve birçok insan bundan hoşlanmaz. Pek çok insan, bu politika etrafında katı bir çizgimiz olmasını sevmiyor. Ama yine de, bu konuda özür dilemeyiz ve eğer yapmak istedikleri buysa başka bir yere gidebileceklerini düşünüyoruz. Bu yüzden aslında evet, yol boyunca düşmanlar edindiğimizi düşünüyorum, ama bence bu doğru hareket.
Farklı olan ikinci şey ise, Patreon’da kararları algoritmalar değil, insanlar veriyor. Tartışma ve sohbet olmadan ve bir ekip bir araya gelmeden asla bir içerik oluşturucuyu yayından kaldırmak olmaz. Açıkçası, otomatik işaretlemenin olması gereken bir ölçekteyiz, bu nedenle gönderiler işaretlenecek ve işler işaretlenecek. Ama sonra insanlar bunları gözden geçirir ve bir tırmanma süreci vardır. Ve günün sonunda, insanlar kararlar alıyor. Müracaat var. İçerik oluşturucular birilerini arayabilir ve onlarla konuşabilir ve neler olduğunu anlayabilir.
Ayrıca, içerik politikasını anlamalarına yardımcı olmak için içerik oluşturucularla birlikte çalıştığımız zamanın yüzde 90’ında bir sistem geliştirdik. Ve kelimenin tam anlamıyla zamanın yüzde 90’ında içerik oluşturucunun platformda kalmasına yardımcı oluyoruz. Çünkü o insan dokunuşuna sahip olmak istiyoruz. Yaratıcılara ulaşmak istiyoruz. Onlarla diyalog halinde olmak istiyoruz. Şu anda içerik politikasının genel olarak belirsiz olduğunu düşündüğüm bir alan hakkında onları eğitmek istiyoruz, çünkü sektör değişip geliştikçe bu çok hızlı değişiyor ve gelişiyor.
Biz demiyoruz’ Biz ölçekledikçe tüm bu sorunları yaşamayacağız. Patreon’a her türlü şeyin yükleneceği bir ölçeğe ulaşan bir platformuz ve bununla uğraşmak zorunda kalacağız.
Bunlar hizmet ettiğimiz insanlar değil. Patreon’da reklamveren yok.
Günün sonunda, endişelenmemiz ve odaklanmamız gereken yalnızca içerik oluşturucuların paydaşlarına sahibiz.
Bir an için bu kurallardan bahsedelim. İçerik oluşturucu ekonomisi sohbeti ısınırken, ön planda olan bir diğer şirket OnlyFans. İnsanların çeşitli sanatçılardan müstehcen içeriğe abone olmalarına izin veriyorlar. OnlyFans’ta başka şeyler de var, farkındayım ama onlar bununla biliniyor. Bu Patreon’un içinde bulunduğu bir pazar değil. O pazarda olmak ister misiniz? Bunu genişleyebileceğiniz bir şey olarak görüyor musunuz?
Hayır, ilk günlerden beri Patreon’da pornografiye izin vermediğimiz konusunda oldukça nettik. Bunun nedeni, misyonumuzun içerik oluşturucular, podcast yayıncıları, YouTuber’lar, gazeteciler ve web çizgi romanları ve bu insanlara yardım etmek olmasıdır. Yani bu değerlere dayalı bir şey değil, sadece göreve dayalı bir şey, denemeyi, yardım etmeyi ve hizmet etmeyi seçtiğimiz bir şey.
İşte kolay bir soru: pornografiyi tanımlayın.
Açıkçası güven, güvenlik ve içerik politikası hakkında çok düşündüm. Şu ünlü alıntı var, “Pornografiyi gerçekten tanımlayamazsınız, sadece gördüğünüzde anlarsınız.”
Bu alıntıyı yazan yargıç pişman oldu< /strong> çok derinden.
Ve işi, pornografiyi neyin oluşturup oluşturmadığını çok açık ayrıntılarla ortaya koymak olan insanlardan oluşan ekiplerimiz var – Patreon ekibinin yüzde 10’u güven ve güvenlik ve içerik politikasından oluşuyor. Ve evet, bunu tanımladık.
Mesele şu ki, onu bir başlıkla tanımlayamazsınız. Sekiz sayfa metinle tanımlamanız gerekir. Ve çok fazla ayrıntı içeriyor çünkü sanatta cinsel temalar binlerce yıldır var olan bir şey. Ve bence sanatın önemli bir bileşeni. Bu yüzden Patreon’un içerik politikasının diğer içerik politikalarından daha liberal olduğunu söyleyebilirim, çünkü kısmen markalar ve reklamverenlerle uğraşmak zorunda değiliz. Marka güvenliğine sahip, marka rahatlığına sahip bir mekana sahip olmak zorunda değiliz. Clorox’u Patreon’da rahat ettirmek zorunda değiliz. Bizde böyle bir baskı yok.
Bir içerik oluşturucunun çıplak olmasına izin verebiliriz. Ve sonra soru şu, tamam, bununla çıktığımız yer arasındaki farkı nasıl tanımlayacağız ve “Tamam, pornografiye izin vermiyoruz” dedik. O çizgiyi nasıl çizeceğiz? Bu çizgiyi çok uzun, açık bir içerik politikasıyla çok iyi çiziyoruz. Bu arada, çok açık bir şekilde yazılmış – bir içerik politikası yazarken, buna yaklaşma şeklimizin bir kısmı, herhangi bir eğitim almadan bir kişiyi sokaktan çıkarabileceğiniz kadar ayrıntılı olması gerektiğidir.
Açıktır.
Merak ettiğim diğer şey ise Apple App Store’daki Patreon uygulaması. Uygulama mağazalarının kendi içerik denetleme politikaları vardır, kendi kuralları vardır. Siz politikalarınızı yaparken Apple’ın Patreon’da nelere izin vereceğini düşünüyor musunuz?
Birçok şirketle ortaklık yapıyoruz. Patreon tarafından özel olarak üretilmiş bir kutudaki her şey değiliz; Web’in altyapısında varız.
“Apple’dan daha çok, içerik politikası açısından ödeme şirketlerinin en katı şirketler olduğunu söyleyebilirim.”
Apple’dan daha fazlası, ödeme şirketleri. Ödeme şirketleriyle ortak olmalıyız ve tüm ödeme ortaklarımızla güven ve güvenlik ve içerik politikası hakkında ne düşündüklerini görmeliyiz. Muhtemelen düşündüğümüz ve birlikte çalıştığımız ve kendini adamış ortaklık ekiplerine sahip olduğumuz en büyük konu bu, sadece düşüncelerinin nasıl geliştiğini anlamaktır. Apple’dan daha fazlası, çünkü ödeme şirketlerinin içerik politikası açısından en katı olduğunu söyleyebilirim. Yani muhtemelen odak noktası Apple’dan daha fazla.
Visa’nın yapmanıza izin vermeyeceği bir şey nedir?
Değişime göre değişir. Birçok şey yapabilirsiniz. Web’de bir kredi kartıyla porno için ödeme yapabilirsiniz.
Ve böylece Visa ile bile bir şeyler yapabilirsiniz. Aynen, bununla ilişkili ücret yapısı nasıl olacak? Yaratıcılarımızın ödemesini istediğimiz ücret yapısı bu mu? Bunun gibi şeyler.
Kayvon Beykpour birkaç hafta önce programdaydı; Twitter Süper Takiplerinden bahsetmiştik. “Apple ücretini ödeyecek misin?” dedim. Etrafından mı dolaşacaksın?” Ve çok net bir şekilde, “Platform ücretlerini aşma işinde değiliz” dedi.
Anladığım kadarıyla Patreon, uygulama içi satın alma ücreti ödemek zorunda değil. Ödeme sağlayıcılarla doğrudan bir ilişkiden bahsediyorsunuz, doğrudan insanların kredi kartı numaralarını alıyorsunuz. Neden ücretleri ödemek zorunda değilsin?
Keşke Apple ile özel bir sözleşmemiz olsaydı. Biz yapmıyoruz. Herkes gibi App Store politikaları ve inceleme süreciyle ilgilenmek zorundayız. Ve bazen gerçekten gecikiyoruz ve uygulamalarda değişiklik yapmak zorunda kalıyoruz.
Yıllar önce, uygulamamızın onaylanmadığı bir nokta vardı ve Apple ile biraz sohbet ettik. Ve sonunda, sanırım birkaç hafta sonra anladık ve onaylandık ve bazı değişiklikler yapmak zorunda kaldık.
Ancak, bir uygulamamız olduğu zamandan beri, uygulama inceleme politikası ve App Store ücret politikası ile uğraşmak zorunda kaldık.
Neden ücret ödemek zorunda değiliz? Sanırım bunun nedeni, her ne sebeple olursa olsun Apple’ın yönergelerine uymamız ve ücret ödemek zorunda kalmamamız.
Bu, kesinlikle bilmeniz gereken bir şey gibi görünüyor. Bu Patreon için uzun vadeli bir risk değil mi? Apple’ın bunu dinleyip uyanması ve sizi araması ve “Ücreti ödeme zamanı” demesi.
Eh, insanların uygulamamızı kullanma şekli ve Patreon’un kullanım şekli işi yaratıcılar için bir platform olarak kurun, bahsettiğiniz gibi, şu anda Patreon’da gerçekleşen bir ton keşif yok. İnsanlar bir grup yaratıcı bulmak ve ardından yaratıcıları desteklemek için Patreon’a gelmiyor. Uygulamayı, kullanıcılar ve içerik oluşturucular arasında iletişim kurmak ve takılmak, gönderi yapmak, birbirleriyle konuşmak için kullanıyorlar. Ve sonra diğer platformlarda gerçek katılımın çoğu gerçekleşiyor. İçerik oluşturucularımızın büyük bir kısmı topluluklarıyla takılmak ve topluluklarıyla birlikte olmak için Discord’u kullanıyor. İnsanlar, destekleyecek bir grup içerik oluşturucu bulmak için YouTube’a geldiğiniz gibi Patreon’a gelmiyor. Yani Patreon’da gerçekleşen birincil davranış bu değil.
Uygulamada üyeliğe abone olabilir misiniz?
Sanırım şu anda yaptığımız şey şu: sizi bir web akışına yönlendiriyoruz.
Patreon’a çok benzeyen bir modelleri olduğu için çok üzgünler ve Apple, uygulama içi satın alma düğmesini eklemelerini istedi. “Bunu yaratıcılara aktarmak istemiyoruz. Maliyetlerin sadece yüzde 30’unu karşılayacak paramız yok.” Ve Patreon ile doğrudan bir karşılaştırma yaptılar. Bu hikayeyi gördünüz mü?
Tweetlerden birini gördüm, evet.
Birçok tweet vardı. Ama merak ediyorum, bu sizin için ampulü yaktı mı? [Sizce] “Hey, gerçekten kurallara uyduğumuzdan emin olmam gerekiyor” mu? Bir uygulamanız varsa, yalnızca iki dağıtım yöntemi vardır. Bunlar Apple ve Google ve şartlarını her zaman değiştiriyorlar. Bu yüzden orada ne kadar istikrar hissettiğinizi merak ediyorum.
Dürüst olmak gerekirse, uygulama inceleme politikasıyla hiçbir zaman tam anlamıyla bir istikrar hissetmedik. Sanırım yine uygulamanın onaylanmadığı görüşmeler yaptık. Bu harika hissettirmiyor. Ve sonra değişiklikler yapmak ve bir şeyler yapmak zorundayız. Şimdiye kadar, her zaman işe yaradı, ancak istikrarlı hissettiriyor mu? Hayır.
“Dürüst olmak gerekirse, uygulama inceleme politikasıyla hiçbir zaman tam anlamıyla bir istikrar hissetmedik.”
Yine, taahhütlerin çok küçük bir kısmı [uygulamada] Patreon’da gerçekleşiyor.
Ardından, içerik oluşturucunun Patreon sayfasına gidecekler. Ve bu neredeyse her zaman mobil web veya web’dir. Ve sonra hayran üye olacak ve bu neredeyse her zaman uygulamanın dışında oluyor. Ardından üye uygulamayı indirecek ve önemli güncellemeler ve bunun gibi şeyler için bir iletişim kanalı olarak kullanacaktır. Ancak o zaman bile, birçok etkileşim iş ortakları, MailChimp, Discord vb. aracılığıyla gerçekleşiyor.
Algoritmik önerilerle bu hedefi gerçekten oluşturmak istemiyormuşsunuz gibi geliyor. “Patreon uygulamasını Instagram’a daha çok benzetmelisin” deseydim, bana hemen gitmemi söylerdin.
Bu dünya içerik oluşturucular için kötü. Yine, inşa ettiğimiz dünya, bir içerik oluşturucunun bu hayranlar arasındaki ilişkinin sahibi olduğu yerdir. Bu ilişkinin hafifleticisi olursak, yaratıcı olarak bir gönderi yaptığınızı belirlemek için algoritmalar oluşturmaya başlarsak, bunu hayranlarınıza verecek miyiz, vermeyecek miyiz? Bu, yaratıcı insanlar için korkunç bir şey.
Ancak yaratıcı insanlar için keşifler korkunç değil. Patreon uygulamasını açıyorum ve “Bu dört yaratıcıya abonesiniz, işte onlar gibi iki tane daha var. Butona basıp buradan abone olabilirsiniz.” Bunu yapmak çok doğal bir şey gibi görünüyor.
Evet, hem içerik oluşturucular hem de hayranlar bunu istiyor.
Ve bunun yaratıcılar için iyi olduğunu düşünüyorum. Ama “Patreon’u Instagram’a Dönüştür” dediğinizde, binlerce bağlantınızın olduğu bir besleme ürünü gibi bir hedef kitle iletişim platformuna dönüştürün ve bugün zamanınızı nereye harcayacağınızı seçmeye çalışıyorsunuz, bu kötü bir dünya. platformun bir içerik oluşturucu ile hayranları arasındaki ilişkiyi hafiflettiği yerde içerik oluşturucular için.
Hangi kurallara uyduğunuz konusunda Apple ile herhangi bir doğrudan görüşme yapmadığınızı sizinle teyit etmek istiyorum. uygulamada ödeme kabul etme açısından sınırlarınızın altında ve nerede.
İnceleme sürecinden geçtiğimiz için birden çok kez var. Bu ortaya çıktı. Sanırım birkaç yıl önce tekrar gündeme geldi ve o zaman aslında geciktik. Ve yine değişikliklerin ne olduğunu hatırlamıyorum ama bazı değişiklikler yaptık ve ardından inceleme sürecinden geçtik. Ve işe yaradı.
Etrafta dolaştığım şey ve bu konuda daha doğrudan olacağım, içerik oluşturucular için bir araç takımı oluşturmak istiyorsunuz, ancak sınırlısınız ödeme işlemcilerinin yapmanıza izin verecekleri ve işletim sistemleri mağazalarının yapmanıza izin verecekleri ile. Bu sınırların yaratıcılara kadar şeffaf olduğunu bilmiyorum.
Stratechery’nin yazarı Ben Thompson, Kevin Kelly’nin bir içerik oluşturucunun ihtiyacı olan tek şeyin 1.000 gerçek hayran olduğu fikrine değindi. — Yaptığınız her şeyi satın alan 1000 gerçek hayranınız varsa, iyi bir yaşam kuracaksınız. Ancak Ben, yol boyunca alınan tüm ücretler nedeniyle, aslında 1.700 veya 1.800 gerçek hayrana ihtiyacınız olduğunu çünkü yol boyunca gişeleri ödemeniz gerektiğine dikkat çekti. İçerik oluşturucuların, Patreon’un kendi kapı bekçileriyle ilgilenmesi gerektiğini, potansiyel olarak bu kapı bekçilerine para ödemesi gerektiğini ve ardından [yaratıcıların] bu ücretlerin peşine düşeceğini pek anladıklarını sanmıyorum.
<Örneğin Facebook, yaratıcı ekonomiye Apple’ın onlardan ücret alacağını veya Google’ın onlardan ücret talep edeceğini ve Facebook’un bu ücretleri talep etmeyeceğini bolca açıklığa kavuşturmaya çalışıyor. 2023’e kadar. Bunu içerik oluşturucular için de daha şeffaf hale getirmeye mi çalışıyorsunuz merak ediyorum.
İçerik oluşturucularla ücret yapıları hakkında konuşmak için çok zaman harcıyoruz. En büyük ücret yapısı ödeme işlem ücretleridir. Bir içerik oluşturucu Patreon’a kaydolduğunda, bunu açıklayan bir sayfamız olur ve gösterge tablomuzda ve içerik oluşturucu gösterge tablomuzda ücretleri ve bir içerik oluşturucuya ne kadar ücretin olduğunu ve bu ücretlerin ne olduğunu ve nedenini açıklayan bölümlerimiz vardır.
Günün sonunda, bir içerik oluşturucu olarak, üyeliğiniz varsa ve ticari bir iş kolunuz varsa ve tur yapıyorsanız, ancak o zaman gelirinizin yüzde 30’undan vazgeçmeniz gerekiyorsa, bu küçük bir işletme olarak büyük bir başarı. Yaratıcı bir medya şirketi kurmaya çalışan bir içerik oluşturucu olarak bu büyük bir başarı.
Uzun vadede bunun işe yarayacağını düşünmüyorum, çünkü esasen rekabet nedenleriyle olacağını düşünüyorum. , platformlar, içerik oluşturuculara mümkün olduğunca ödeme yapmaya çalışacak. Platformlar, içerik oluşturucuların bu ücretleri azaltmasına ve ellerinden geldiğince eve götürmelerine yardımcı olmaya çalışacak. Ve bence genel olarak bunun yapacağı şey, içerik oluşturucuların mümkün olduğunca eve gitmelerini sağlamak için endüstri üzerinde baskı yaratmak.
Yani katılıyorum. Önümüzdeki 10 yıl boyunca bu konuşmanın büyük bir kısmının içerik oluşturucular için daha iyi sonuçlara yol açacağını düşünüyorum.
Şova gelen her yöneticiye sorduğum bir soru var. . Uzun zamandır Patreon’dasın. Bu ekonominin büyüdüğünü gördünüz. Karar verme çerçeveniz nasıl değişti? Ve şimdi karar verme çerçeveniz nedir?
Size iki cevap vereceğim.
O zaman sadece sürecinizi yürütür ve bir karar verirsiniz. Zor olan kısım, bir kararın ne zaman çerçevenin dışına çıktığını veya verilmesi gereken bir karar olduğunu ve atanması gereken bir karar vericinin olduğunu fark etmektir.
Şirket, henüz yeni bir işlev oluşturmadığınız veya bir işlevi bileşenlerine ayırmadığınız bir büyüme aşamasından geçtiği için işlevler arasındaki boşlukta düşen bir şey var. – bunu tanımlamanız gerekiyor. Bu yüzden zor kısmın, kararların açıkça çerçeveye girmediği ve bunu tanımlamanız ve ardından bir karar verilmesi gerektiğini belirlemeniz gerektiğini söyleyebilirim. Bu, daha hızlı ilerlemeye çalıştığım bir şey, çünkü bence bunu ne kadar hızlı tanımlarsanız, bu kararlar o kadar hızlı ele alınır ve düzgün bir şekilde alınır.
O zaman yapmaya çalıştığım başka bir şey de [ that] Mümkün olduğunca az karar vermeye çalışıyorum. Çok fazla karar veren bensem, bir şeyler yanlıştır. Benim için, bir karar veriyorsam, o zaman bir başarısızlık olduğu aşırı uçlara gitmem. Ama bir karar veriyorsam, yapmayı sevdiğim şeylerden biri, bu kararı verenin ben olmadığım dünya nedir ve buna nasıl doğru ilerleyeceğiz? Ve oraya şimdi mi taşınmamız gerekiyor, yoksa birkaç yıl içinde oraya mı taşınmamız gerekiyor? Bu da, şirket büyüdükçe ölçeklendirmek ve kararlar almak için doğru insanları getirdiğimiz, şirketi sağlıklı bir şekilde inşa etme hakkında düşünmeme yardımcı oluyor.
Birkaç ay önce yeni bir yönetici getirdik ve bu kişiyle gerçekten zevk aldığım bir şey, kararları hızlı bir şekilde kesmek yerine çok fazla sohbet etmek. Ve buna belirli düşüncelerde “kılıçlarımızı bilemek” diyor. Aslında böyle düşünmenin gerçekten yararlı olduğunu buldum. Belirli bir konuda tartışmaya, tartışmaya ve kılıçlarımızı bilemeye zaman harcıyoruz. Ve zaman içinde yaptığı şey, zor konularla meşgul olmak için ayırdığınız zaman olduğunda, sadece çok fazla düşünce netliği sağlar. Ve bunu şöyle düşünmek yerine, hadi bu kararı verelim, en iyi kararı verebilmemiz için bu konuda kılıçlarımızı bilemek için biraz zaman harcayalım.
O zaman, muhtemelen , kılıcı kullan.
O halde bir noktada karar vermek zorunda mısın? Evet.
Hadi Patreon’u bekleyenlerden bahsedelim. Nisan ayında bir sürü para topladın. Geçen yıl pandeminin başlangıcında, iş gücünüzün yüzde 13’ünü işten çıkardınız. YouTube’da bunun nedenini açıklayan ve ürün ekibini yeniden yapılandırdığımızı söyleyen bir video yaptınız. Bana o değişiklikten, o yeniden yapılandırmadan bahset.
Yeni bir ürün lideri getirdik ve bu yeni ürün lideriyle birlikte ilerlediğimiz yolu, neyi neden inşa etmek istediğimizi ve şirket için bu vizyonu düşünerek birkaç ay geçirdik. Ve bu sürecin sonunda, yukarıya baktık ve doğru insanlara, becerilere ve bu vizyonda yürütmek için ihtiyaç duyduğumuz şeylere sahip olmadığımızı fark ettik. Böylece değişikliği yaptık.
Ekip için çok acı verici, çok zor bir şey; iş için doğru şey, Patreon için doğru şey, bu vizyonu gerçekleştirmek için doğru şey. Ve bu vizyon nedir? Vizyon, Patreon’da daha iyi içerik ve topluluktur. Şu anda, örneğin, bir içerik oluşturucu Patreon’da bir video yayınlamak istediğinde, Vimeo entegrasyonumuzu kullanmak zorundalar, ki bu sorun değil, ancak Patreon’da bir video yayınlamak ve üyelerinize bir video sunmak gerçekten kolay olmalı. .
Bir içerik oluşturucu, hayranlarıyla topluluk jam’i düzenlemek istediğinde Discord entegrasyonumuzu kullanmak zorundadır. Ve bu gerçekten harika. Bence bu entegrasyonu önde ve merkezde tutmak istiyoruz çünkü bence birçok içerik oluşturucu Discord’u seviyor. Ancak Patreon uygulamasında bunu gerçekten kolaylaştırmak isteyen birçok içerik oluşturucu var.
Patreon’da toplulukları ve üyeleriyle tam orada sohbet edebilmek istiyorlar. Dolayısıyla geleceğin çoğu, en azından yakın vadede içerik ve topluluğa odaklanıyor. İçerik oluşturucuların para kazanmasına yardımcı olacak rekabet, ikinci bir Rönesans yaratacak
Ve uzun vadede, hepsi bu. bahsettiğimiz şeyler: yine, yaratıcıların para kazanmalarına yardımcı olmak için bu yarışma, yaratıcıların uygulanabilir, sürdürülebilir işletmeler kurmalarına yardımcı olmak için. halleluya. Yaratıcı insanların dünyası için çok iyi bir şey. İnternet için çok önemli bir adım. Ve yine iyimserim, ama işe yarayacağını düşünüyorum. Ve bence esasen ikinci bir Rönesans yaratacak, çerçeveleme şeklim bu.
Bence ilk Rönesans’ı küçük hissettirecek. Bunun büyük bir ifade olduğunu biliyorum.
Bu çok büyük bir ifade. Ayrıca şu anda Karanlık Çağlarda olduğumuzu ima ediyor.
Karanlık Çağlarda olduğumuzu düşünmüyorum. Bence bu, yaratıcı bir insan olmak için şimdiye kadarki en heyecan verici zaman. Ama bence deneyimlemek üzere olduğumuz şey, dünyanın daha önce görmediği bir dizi ve düzeyde yaratıcı insan ve yaratıcılık, türlerin tamamen ayrılması, devasa niş pazarlar ve hem dağıtım hem de dağıtıma sahip bağımsız yaratıcılık. küresel ölçekte çalışmak için finansman.
Ve bence bu, uzun vadede sağlık hizmetlerinden ödemelere ve kriptoya kadar her şeyde büyük bir altyapı revizyonu gerektirecek. Tüm bunlar iç içe geçmiş durumda ve bir sonraki bölümde başarılı bir şekilde iş kurmak için yaratıcı insanların ihtiyaç duyacağı pek çok şey var.
Yani yeni ürün stratejisi — yerel bir video oluşturuyorsunuz. oyuncu? Yerel Discord benzeri bir işlev mi oluşturuyorsunuz?
Hayır, yerel Discord değil. Bütün bir şirket ve bunu yapan birçok harika insan var. Daha fazla topluluk aracı, içerik oluşturucuların hayranlarıyla daha yakından bağlantı kurma yolları. Ve bu tam olarak nedir, henüz yayınlamadık. Bunu ortaya koymadık, ancak esasen içerik oluşturucuların Patreon’da toplulukları daha iyi barındırmasının yolları.
Ve Vimeo entegrasyonunu sürdürecek misiniz yoksa yerel bir topluluk mu oluşturacaksınız? video ürünü?
Entegrasyonları sürdürmek istiyoruz. Bir şeyler inşa etmek istediğimiz yollardan biri de içerik oluşturuculara seçenekler sunmaktır. Pek çok içerik oluşturucu üyelerine e-posta göndermek istiyor ve bu nedenle MailChimp entegrasyonumuz var. Pek çok içerik oluşturucu bir Discord topluluğu yönetmek istiyor, bu yüzden Discord entegrasyonuna sahip olacağız.
Stratejinin gerçekten önemli bir parçası. İçerik üreticilere işletmelerini nasıl yöneteceklerini ve işlerini nerede yürüteceklerini söylemek istemiyoruz.
Sizce Patreon için kısa vadede sırada ne var? İnsanlar nelere dikkat etmeli?
Bence Patreon’da daha iyi içerik deneyimlerine aşırı odaklanma. Bu, içerik oluşturucuların gerçekten istediği bir şey, daha iyi içerik teklifleri, daha iyi içerik organizasyonu, üyelerin içeriklerini daha iyi bulmalarına yardımcı olma, daha iyi içerik tüketimi. Genel olarak daha iyi içerik araçları, üzerinde çalıştığımız şey en kısa zamanda üzerinde çalıştığımız şeydir.
Patreon’da birden fazla içerik oluşturucuya abone olan biri olarak ne zaman göreceğim?
The Verge’den büyük fikirler ve diğer sorunlar hakkında bir podcast. Hemen Abone Olun!.
