Geçen hafta, YouTube’un en popüler iki içerik oluşturucusu, hükümetin COVID-19’un kalıcı yayılmasını durdurmak için küresel bir pandemi sırasında maske takmaya yönelik basit, sağduyulu tavsiyesi üzerine bir tartışmada pazarda fikir tartışması yapacaktı.
Sıçrama, sağcı provokatör Steven Crowder ile H3 Podcast’in sunucusu Ethan Klein arasında, maske takma konusunda kötü oldukları iddiasıyla birbirlerine seslenen bir dizi videodan doğdu. Mart ayında Crowder, Klein’ı, Hastalık Kontrol ve Önleme Merkezlerinin size söylediklerini “düşünmemelisiniz” ve kurumu ve bilim adamlarını eleştirmek yerine sadece maskeyi takmanız gerektiğini söylediği için çağırdı.
Yaygın olarak “fikrimi değiştir” memesinin yüzü olarak bilinen Crowder, ülkenin dört bir yanındaki kampüslerdeki üniversite öğrencileri de dahil olmak üzere geçmişte insanları tartışmalara davet etti. Komedi skeçleri ve popüler kültür yorumlarıyla tanınan Klein, kuşkusuz en iyi tartışmacı değil. Bu nedenle, Klein, Crowder’ın kendisiyle tartışmak yerine, The Majority Report’un popüler solcu sunucusu Sam Seder’de yerini alması için sürpriz bir konuk olarak döngüye girdi.
“Tartışma” hemen alevlendi. Seder ekranda göründüğünde, Crowder sincaplaştı, hakaretler yağdırdı ve sonunda tüm tartışmayı terk etti.
Her ikisi de birbirlerine bu kadar açık bir şekilde “sahip oldukları”na inanıyorlardı.
Tüm fiyasko, çevrimiçi tartışma kültürü ve YouTube ve Twitch gibi platformların siyaseti genel olarak nasıl etkilediği hakkında ciddi soruları gündeme getirdi. Popüler bir Twitch yorumcusu ve eski Jön Türkler yayın gazetecisi Hasan Piker’den bunun hakkında konuşmasını istedim. Piker, kanalının siyasi nüfuzundan çekinmeden tartışma kültürünün sesli bir eleştirmeni oldu. Söylediği gibi, “benimle tartış” mücadelesi yalnızca bir marka bilinci oluşturma alıştırmasıdır ve giderek daha fazla atlamaya istekli olduğu bir şeydir.
Bu röportaj anlaşılır olması için düzenlendi.
Steven Crowder ve Sam Seder tartışmasına ilk tepkiniz ne oldu?
Kişisel olarak, tüm bunların saçmalık olduğunu düşünüyorum. İnternette tartışmalar yaptım ve bu sadece sözde entelektüel güreş. Bu spordur ve üretken değildir. Pek çok insanı radikallikten arındırma yolunda başlatmaya yardımcı olabileceğini düşünüyorum, ancak kabul etmem gereken şey, bunun gerçekten toksik bir ortamı beslediği. İnsanlar sadece rakiplerini yenmek istiyorlar, bu yüzden ideolojik olarak kimseyi değiştirmeleri gerekmiyor. Bunun yerine, belki de dövülebilir olan izleyicilerin yüzde 20’si, en iyi tartışmacının kim olduğuna yöneliyor.
Bu, ideolojinizi materyalizme dayandırmak zorunda değildir ve bunun yerine, basitçe yeni entelektüel baba veya baba figürünün takdir ettiğiniz veya hoşunuza giden konuşma noktalarını tekrar etmektir.
Bunu gündeme getirmeniz ilginç – takım sporları kavramı. Geçen haftaki “tartışmayı” izlediğimde, aklım doğrudan 60’ların sonundaki Gore Vidal ve Bill Buckley tartışmalarına gitti. Büyük ölçüde televizyonun siyasi tartışma ortamı olması nedeniyle, kültürün fikirleri geçersiz kılmaya başladığı bir an gibi geldi.
Size Vidal-Buckley tartışmaları hakkında ironik olan başka bir şey söyleyeceğim. . Bu tartışmalar, birinin diğerine “queer” dediği aşağılayıcı, diğerinin diğerine “faşist” dediği TLDR’ye dönüştürülebilir. Buna entelektüel tartışmaların zirvesi olarak bakarsak, o zaman bile, nihayetinde, yine de aynı bok atma operasyonuna indirgenebilirler. Ve haklısın, her şey kültür ve kişisel marka bilinci oluşturma ile ilgili.
Geçen haftaki tartışmayı düşündüğünüzde, bir mecra olarak YouTube’un tartışmayı nasıl etkilediğini düşünüyorsunuz? Her kişi kayıt yapıyordu ve kamera açılarını değiştirerek, birinin sesini kapatarak veya sesini kısarak tartışmayı şekillendirebilirdi.
Bu gerçekten benzersiz bir bakış açısı.
Argümanın eşit olmayan oyun alanına girer. Kamera açılarını değiştirmeye yönelik bu kararlar, Steven Crowder’ın, seyirciyi susturma ve tam kontrolü ele geçirme çabasıyla olanları fark etmesini engellemeye yönelik kasıtlı bir girişimiydi … Ve bu, kendisini gözlerinde daha savunulabilir hale getirmek için yapıldı. onun seyircisinden.
İnternet, insanların bilgileri edinme biçiminde devrim yarattı. Ancak aynı zamanda, içerik oluşturucuların anlatıyı kontrol etmelerine ve platformlarında kendi kazananlarına karar vermelerine olanak tanıdığını düşünüyor musunuz?
Bu tartışmalar nadiren fikirler hakkındadır, bunun yerine kişisel bir marka oluşturma projesidir. Muhtemelen bu yüzden Crowder’ın kendini savunmaya çalışması bu kadar zorladı. Üzgünüm, aynı anda Mario Golf’ü indiriyorum. Bunu daha sonra yayında oynayacağım.
Sorun değil.
Muhtemelen köpek pisliğidir. Golften nefret ederim. Ama her neyse.
Ah, evet. Tüm markasını nasıl entelektüel bir tip olduğu üzerine inşa eden Steven Crowder için, tıpkı Ben Shapiro’nun markasını fikir pazarında tartışmalar yapan ve liberalleri yenen bir adam olarak inşa etmesi gibi – farklı bir şekilde vuruyor. Bu yüzden kaybedecek çok daha fazla şeyi vardı.
Bu yüzden yaptığı tüm eylemleri yapmak zorunda kaldı ve bu yüzden Sam’den kaçmaya devam etti.
Şimdi, yaptığınız şeyi neden yaptığınızla ilgili bir konuşmaya girmek istiyorum. Haberlerini internetten ve bu yayıncılardan alan benim yaşımda birçok insan olduğunu biliyorum. Bu sorumluluk hakkında ne düşünüyorsunuz?
Bu kesinlikle çok düşündüğüm bir şey. Oldukça istikrarlı bir ahlaki temele ve dünya görüşüne sahibim ve herkes için doğru olanı yapmaya ve mümkün olduğunca şeffaf olmaya çalışıyorum. Ben de herkes gibi önyargılarım olduğunu iletiyorum. İçeri girdiğinizde çok açık. Demokrat Parti’yi oldukça sık eleştiririm, Cumhuriyetçi Parti’yi bundan daha sık eleştiririm. Ancak bu, bu tamamen tarafsız nesnel analizi sağladığım anlamına gelmez. Bence bunu yaptığını iddia eden herkes yalan söylüyor ve varsayılan pozisyona sahip olmaktan faydalanıyor, neoliberal kapitalizm. Adaletsizlik varsa ve adaletsizlik karşısında tarafsız kalıyorsanız, zalimin yanında yer alıyorsunuz demektir. Hala tarafsız değilsin. Benim görüşüm bu. Bu yüzden yorumumu yaptığım şekilde yapıyorum.
Akışa hazırlanmak için bir akışa kadar sınırlı bir süre içinde okumak için insanca elimden gelenin en iyisini yapmaya çalışıyorum. .
Ayrıca oldukça sağlam bir kontrol mekanizmam var. Yeterince uzun süre sohbet ettiyseniz, insanlar topluluğumda geliştirdiğim güvenli alanlar veya yankı odası hakkında konuşmayı ne kadar sevseler de, eleştiriye karşı değilim. Ben onun içinde gelişirim. Onu seviyorum. Onu arıyorum.
İnternet’te yeni uzmanlar ve haberler arayan genç insanlar arasında akış ve YouTube’un daha popüler hale geldiğini görüyor musunuz?
Eh, hala var haber yapmak için gazetecilere ihtiyaç olacak. Umarım bu asla değişmez. Ben bir aptalım gibi endişeleniyorum. ben bir pisliğim Tüm haber medyasının benim gibi diğer salak pisliklerden oluşmasını istemiyorum. Yaptığım şeyin temelde gazetecilik kariyerinden sonra ödül olması gerektiğini biliyorum ve bunu anlıyorum. Op-ed’lerin, 25 yılını benzer savaş bölgelerinde geçiren, çoğunlukla Dışişleri Bakanlığı propagandası yapan ve onlara yalan söyleyen insanlara verdiğiniz ödüller olması gerekiyordu. Yine de, bu insanlar işe koyuluyorlar ve sonunda The New York Times’ta veya başka bir saygın yerde rahat ofis işlerine kavuşuyorlar ve sonra bu kadar.
Şimdi, yaptığım şey tamamen bunun bir yolu. bunu atlayın ve hatta şimdi Substack ve benzeri şeylere dönüşen ofis konseri ekonomisinin ötesine geçin.
Hâlâ gazetecilerin gerçek gazeteciler gibi gerçek haberler yapması gerektiğine inanıyorum, ki ben değilim. Ben gerçek bir gazeteci değilim. Gerçek haber yapmıyorum. ben yorumcuyum Umarım bu asla gitmez. Bu yıkıcı olurdu.
Twitch’te sohbette etkileşimde bulunduğunuz kişilere karşı sorumlusunuz. Abonelikten çıkabilirler. Bu nasıl bir ilişki?
Benim gibi köşe yazarları ve yorumcular olan yozlaşmış aptallar için yaptığım şey kesinlikle bir milyon kat daha zor. Bunu göğsümle söyleyeceğim: Yaptığım şey, bir oturma odasında oturuyormuşum ve boku çekiyormuşum gibi görünüyor, çok kolay. Kahrolası bir kömür madenine gitmiyorum. Ama Bret Stephens ve Bari Weiss’in yaptıklarına kıyasla, çok az eleştiri aldığınız bir fildişi kulede olmaya alışkınsanız, benim yaptığım şey milyon kat daha zor. Tek yapmanız gereken onu kapatmak. New York Times makalenizin altındaki yorumlarınız, makalenizi büyük ölçüde yeniden tanımlamayacaktır.
İçeriğimin tamamı sürekli ileri geri iletişim etrafında dönüyor ve bunu kontrol etmeye çalışmanın çok farklı bir katmanı. Ama bunu seviyorum. Bence bu iyi bir şey.
Bunu yapmak isteyen hemen hemen her kişiden sonsuz miktarda geri bildirim almanın iyi bir şey olduğunu düşünüyorum, bu yüzden yalnızca alt bir feed’im yok. Bazı topluluklar, benim boyutuma ulaştıklarında, yayıncı sohbetlerini yalnızca abonelere kapatacak. Bunu bilerek yapmıyorum çünkü insanlarla bu tür konuşmalar yapmak istiyorum ve paranın bunları engellemesini istemiyorum. .